robes ou pantalon ????

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Zouzouspetals

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Ecrit le 28 nov. 2007 16:59

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :donc toutes femmes qui va a un culte en pantalon est une femme tj si je suis le raisonnement !
Vous avez manifestement tout compris : comme chacun le sait, les femmes TJ se caractérisent par le fait qu'elles portent toutes un pantalon lorsqu'elles se rendent sur leur lieu de culte. Ce qui permet donc d'affirmer que la Salle du Royaume n'est pas le lieu de culte officiel des femmes TJ, puisque, en ce lieu, nul femme ne porte de pantalon. Mais bien entendu, c'est uniquement parce que les femmes qui assistent à un culte à la Salle du Royaume ne sont pas TJ. ;-) ;-) ;-)

J'ai bon ?

Cela dit, si "toutes femmes qui va a un culte en pantalon est une femme tj si je suis le raisonnement" (sic, sic et sic), pourquoi donc Elisheva, une non-encore TJ mais déjà en pantalon, s'est-elle vue conseiller de porter plutôt une robe ou une jupe ?

PS : J'adore votre façon de "raisonner", elle est irrésistible.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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medico

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Ecrit le 29 nov. 2007 08:45

Message par medico

je me suis mal exprimé je voulais dire que toutes femmes qui n'a pas de pantalon est qui va a un culte est une femme TJ :
alors pourquoi dans les églises toutes les femmes ne portent pas de pantalon?
serais t'elles des futurs femmes tj !
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Ecrit le 29 nov. 2007 10:07

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :je me suis mal exprimé je voulais dire que toutes femmes qui n'a pas de pantalon est qui va a un culte est une femme TJ :
alors pourquoi dans les églises toutes les femmes ne portent pas de pantalon?
serais t'elles des futurs femmes tj !
Pas du tout. Ce n'est pas parce que les femmes TJ sont interdites de pantalon, donc constamment en robe ou en jupe, dans leur culte, que toute femme en robe ou en jupe dans un lieu de culte est forcément une femme TJ.
Si la logique marchait ainsi, alors puisque les Témoins de Jéhovah font du porte à porte, on pourrait en conclure que toute personne qui fait du porte à porte est Témoin de Jéhovah, y compris les mormons, les démarcheurs, les hommes politiques en campagne...
Un aigle est un oiseau, mais tout oiseau n'est pas un aigle. La neige, c'est blanc, mais tout ce qui est blanc n'est pas de la neige. Une femme TJ qui pratique son culte est toujours en robe ou en jupe, mais toute femme en robe ou en jupe n'est pas une femme TJ qui pratique son culte.

Vous demandez ensuite "pourquoi dans les églises toutes les femmes ne portent pas de pantalon ?". Tout simplement parce que les femmes qui se rendent dans pratiquement tout autre lieu de culte qu'une Salle du Royaume peuvent s'habiller comme elles le jugent convenable, que ce soit en robe, en jupe ou en pantalon. Elles n'ont pas plus l'obligation de porter un pantalon que l'interdiction de le faire. Elles sont libres de leur choix vestimentaires, tout simplement - dans les limites de la bienséance et des convenances sociales, qui n'excluent plus le pantalon féminin aujourd'hui -, contrairement à leurs "soeurs" TJ qui doivent se plier à un code plus strict sans même savoir pourquoi.

"serais t'elles des futurs femmes tj !" (sic). Cela vous arrangerait certainement ; comme ça, plus de nouvelles recrues en pantalon (à l'instar d'Elisheva) qui osent poser les questions qui dérangent. ;-)
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Ecrit le 29 nov. 2007 10:19

Message par medico

alors comment se fait il qu'il y a des femmes en robes dans les autre cultes c'est surement des femmes rétrogrades. :)
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Ecrit le 29 nov. 2007 12:51

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :alors comment se fait il qu'il y a des femmes en robes dans les autre cultes c'est surement des femmes rétrogrades. :)
Encore une fois, vous détournez le problème. La question posée n'a pas trait au fait de porter une robe ou une jupe.

De nos jours, la tenue vestimentaire des hommes occidentaux se limite quasiment au port du pantalon (malgré quelques tentatives marginales pour le port de la jupe masculine) ; au contraire, celle des femmes occidentales comprend les trois types de vêtements (robe, jupe et pantalon).
Ainsi, une femme, qu'elle soit en robe, en jupe ou en pantalon, est habillée en femme aujourd'hui. Vous ne pouvez donc pas juger qu'une femme est rétrograde en vous basant uniquement sur la couture ou pas de son vêtement à l'entrejambe.

Le problème qui nous occupe concerne l'interdit d'un type de vêtement (en l'occurence le pantalon) pour les femmes TJ, et ce uniquement dans la pratique de leur culte. Cela n'a rien à voir avec la possibilité qu'ont les femmes dans les autres églises de choisir de porter une robe, une jupe ou un pantalon sur le lieu de culte comme dans leur vie quotidienne.

Pour justifier que les femmes TJ sont interdites de pantalon, vous ne pouvez donc pas répondre que les autres croyantes ne sont pas obligées d'en porter un. Parce que le contraire d'un interdit, ce n'est pas l'obligation, c'est la liberté de choix.
Les femmes TJ ne sont pas autorisées à porter un pantalon dans l'exercice de leur culte, les autres croyantes le peuvent et nulles n'en ont l'obligation.

Je vous demande pourquoi les femmes TJ sont interdites de pantalon à la Salle du Royaume, pas pourquoi les croyantes des autres confessions peuvent porter robe, jupe ou pantalon dans leurs églises ; et je réclame encore moins que toutes les femmes, TJ ou pas, soient obligées de porter un pantalon dans l'exercice de leur culte.

Restons donc sur la question posée, il semble déjà suffisamment ardu pour vous d'y apporter une réponse claire et argumentée.
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Ecrit le 29 nov. 2007 15:30

Message par Zouzouspetals

Le Président de la République française est interviewé en ce moment même, à l'Elysée, par deux journalistes télé. L'un de ces journalistes est une femme (Arlette Chabot pour ne pas la nommer). Elle est donc en présence du président, en une occasion officielle, vue par des millions de Français, et elle est... en tailleur-pantalon !
Cela vous choque ?
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Ecrit le 29 nov. 2007 15:55

Message par Nathaniel

hors sujet: ici c'est le monde réel et pas celui des TJ
le monde parfait ne se résume qu'en une équation:
vous prenez le monde actuel et vous supprimez l'inconnu imprévisible: l'Humanité.

medico

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Ecrit le 29 nov. 2007 16:27

Message par medico

c'est pas une réunion cultuelle . la même femme si elle interview le PAPE serait elle habillé pareillement?
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Ecrit le 29 nov. 2007 17:13

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :c'est pas une réunion cultuelle . la même femme si elle interview le PAPE serait elle habillé pareillement?
Pourquoi tenez-vous tellement à assimiler vos réunions à des audiences privées avec le pape ? D'autant que, même lors de rencontres avec le pape, certains femmes sont en tailleur-pantalon. Mais c'est sans doute parce qu'elles ne sont pas Témoins de Jéhovah ; aucune femme Témoin de Jéhovah ne se permettrait de rencontrer le pape en pantalon. ;-)
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Ecrit le 29 nov. 2007 17:14

Message par Zouzouspetals

Nathaniel a écrit :hors sujet: ici c'est le monde réel et pas celui des TJ
Parce que le monde des TJ n'est pas le monde réel ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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Ecrit le 08 déc. 2007 05:18

Message par myriam2

pas confondre vivre dans le monde et ne pas faire partie du monde selon la suggestion de JESUS sur cette question

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Message par Zouzouspetals

myriam2 a écrit :pas confondre vivre dans le monde et ne pas faire partie du monde selon la suggestion de JESUS sur cette question
Si je saisis bien la distinction, les TJ vivent "dans le monde", c'est à dire en société avec leurs contemporains et non pas retirés dans des communautés isolées ; mais ils ne font pas "partie du monde", en refusant d'adopter certaines coutumes et pratiques répandues autour d'eux parce qu'ils les jugent désapprouvées par Dieu.

Ce qui nous ramène une nouvelle fois à notre point de départ : pourquoi le pantalon féminin dans l'exercice du culte serait-il désapprouvé par Dieu aujourd'hui ?
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Ecrit le 16 déc. 2007 11:31

Message par myriam2

comment se fait il que notre ministre de la défense qui est toujours en pantalon lors de la visite de KADAFI était en robe !
habillement de circonstance ou hypocrisie devant un chef musulman!

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Ecrit le 16 déc. 2007 12:12

Message par Zouzouspetals

myriam2 a écrit :comment se fait il que notre ministre de la défense qui est toujours en pantalon lors de la visite de KADAFI était en robe !
habillement de circonstance ou hypocrisie devant un chef musulman!
Je pense que vous faites allusion à Mme Michèle Alliot-Marie, qui n'est plus ministre de la Défense, mais ministre de l'Intérieur, de l'Outre-Mer et des collectivités territoriales depuis le 19 juin dernier ; c'est M. Hervé Morin qui est ministre de la Défense actuellement, et je doute qu'il ait accueilli le chef de l'état libyen en robe. ;-)

Je ne sais pas pourquoi Mme Alliot-Marie a décidé de porter une jupe pour accueillir Kadhafi à l'aéroport. Et comme elle n'est pas Témoin de Jéhovah, et ne se rendait pas dans un lieu de culte, je ne vois pas trop le rapport avec le sujet qui nous occupe.

Car la question "Pourquoi Mme Alliot-Marie portait une jupe pour accueillir un chef d'état musulman ?" n'est pas du tout similaire à la question "Pourquoi les femmes TJ ne portent pas de pantalon dans l'exercice de leur culte ?"
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Ecrit le 16 déc. 2007 12:38

Message par myriam2

oui mais c'est bien un habit de circonstance donc c'est pareil pour les tj quand c'est le moment de pratiquer le culte les circonstances veulent un habillent de circonstance c'est aussi simple que cela .

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