poteau ou croix ?

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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David

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Ecrit le 11 nov. 2007 17:04

Message par David

Le symbole de la croix a été introduit par les autorités catholiques comme faisant partie du dogme.

poteau ou croix ?

Certainement pas croix en tout cas... Vu qu'on en parle pas avant le Concile de Nicée...
"Et parmi Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants." (Sourate 30 - Les Romains - Verset 22)

le juste

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poteau ou croix ?demandez à Charles Taze Russel

Ecrit le 10 janv. 2008 17:34

Message par le juste

Il faut savoir que le pasteur Russel est décédé croyant à la crucifixion et que ce n'est qu'à la fin des années trente que le changement eut lieu."Le poteau de suplice" , quel "original biblique" précise le poteau que Russel n'a pas su voir ?. Quelles anciennes écritures parle de poteau ? La crucifixtion n'a t'elle pour vous jammais existé ?pourquoi ne pas aprofondir ce sujet qui est capital pour les croyants? merci d'avance.

Sammy

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Ecrit le 12 janv. 2008 17:34

Message par Sammy

David a écrit :Le symbole de la croix a été introduit par les autorités catholiques comme faisant partie du dogme.

poteau ou croix ?

Certainement pas croix en tout cas... Vu qu'on en parle pas avant le Concile de Nicée...
Merci pour ces précisions...quant à votre inculture sur le sujet du christianisme.

Vous affirmez d'abord que la croix a été introduite par les autorités catholiques. Quelles autorités ? Quand exactement ?

Vous répondez à la seconde question dans la dernière partie de votre message : "...on n'en parle pas avant le concile de Nicée". Donc, c'est à partir de Nicée que l'on parle de croix, selon vous.

Concile de Nicée : 325 et 787. Il serait bien d'être précis...

Ensuite, concernant le catholicisme... Ce n'est qu'au 17ème siècle après Jésus-Christ que l'on parle de ce terme. Avant le schisme, on parle d'orthodoxie. Voilà pour la petite leçon d'histoire.

De grâce, abstenez-vous de parler de ce dont vous ne savez rien, pas même un iota d'information...

myriam2

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Ecrit le 19 janv. 2008 12:44

Message par myriam2

je vois que nôtre ami sammy a toujours des mots qui montre sa grande humilité , mais c'est sûrement a mettre a son crédit de son manque de connaissance de la bible et c'est sûrement son moyen de défense .
donc on lui laisse le bénéfice du doute.
mais pour en venir a la question , le signe de la croix a bien été introduit dans la chrétienté par un dénommé CONSTANTIN ( par se signe tu vaincra ) phrase célèbre suite a une victoire de cet empereur sur son rival

Sammy

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Ecrit le 19 janv. 2008 16:55

Message par Sammy

myriam2 a écrit :je vois que nôtre ami sammy a toujours des mots qui montre sa grande humilité , mais c'est sûrement a mettre a son crédit de son manque de connaissance de la bible et c'est sûrement son moyen de défense .
donc on lui laisse le bénéfice du doute.
mais pour en venir a la question , le signe de la croix a bien été introduit dans la chrétienté par un dénommé CONSTANTIN ( par se signe tu vaincra ) phrase célèbre suite a une victoire de cet empereur sur son rival
Ah bon ? Vous me l'apprenez. Ce qui est dingue, c'est que le signe de Constantin dont vous parlez ressemble très fort aux engins de supplice découverts par l'archéologie sur les sites israéliens. Oui, les suppliciés étaient tous exécutés sur des crois. Maintenant, est-ce que le patibulum venait se poser sur la traverse ou descendait-il un peu plus bas, c'est une question sans importance.

medico

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Ecrit le 19 janv. 2008 17:45

Message par medico

la question et comment DIEU donné un signe ( une croix parait-il!) a un empereur paien pour lui donner une victoire ?
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medico

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Ecrit le 19 janv. 2008 18:00

Message par medico

Image
origine de la croix extrait du livre les ( deux BABYLONES ) de HISLOP
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Chercheur de la Vérité

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Ecrit le 31 janv. 2008 12:21

Message par Chercheur de la Vérité

Vous n'avez pas compris que les chrétiens ont pour emblême la croix non pas parce qu'il s'agit d'une ancienne idole païenne (ce qui reste encore à démontrer) mais bien parce que le Christ est mort sur une croix ?

Vous avez donc beau faire toutes vos démonstrations, elles ne riment à rien car cela n'invalide pas le fait que l'engin du supplice de Jésus était une croix.

medico

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Ecrit le 31 janv. 2008 16:12

Message par medico

(bien des siecles avant la naissance de JESUS la croix était un signe magique offrant une protection portant chance ) voila se que dit Sven Achen dans son livre ( les symboles qui nous entourent ). ET VINE bibliste réputé dit ( vers le millieu du III e siecles aprés JC les églises admetaient en leurs sein des paîens et leurs permettaient de conserver , en grande partie , leurs signes et symboles paîens . D'ou le TAU ou T , avec la barre transversal abaisée , qui fut adopté). Vine's expository dictionary of old and new testament wordes.
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Ecrit le 01 févr. 2008 17:34

Message par Chercheur de la Vérité

La question est de savoir si Jésus est mort sur une croix ou un poteau, me semble-t-il. Or, vous nous colportez des bruits sur l'origine païenne du symbole de la croix repris par les chrétiens.

Je vous pose la question : Jésus est mort sur une croix ou un poteau ?

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Ecrit le 03 févr. 2008 18:07

Message par medico

d'aprés PAUL il est mort sur un poteau.
GALATES 3:13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction.
bible des peuples traduction catholique.
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Ecrit le 04 févr. 2008 03:19

Message par Chercheur de la Vérité

Écoutez, je prends le pari avec vous : Paul n'a pas écrit ses lettres en français du 21ème siècle.

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Ecrit le 04 févr. 2008 10:15

Message par medico

Chercheur de la Vérité a écrit :Écoutez, je prends le pari avec vous : Paul n'a pas écrit ses lettres en français du 21ème siècle.
aucune traduction ne traduit GALATES 3 :13 et deutéronome 21:23 par croix.
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Silent Crow

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Ecrit le 04 févr. 2008 12:26

Message par Silent Crow

medico a écrit :d'aprés PAUL il est mort sur un poteau.
GALATES 3:13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction.
bible des peuples traduction catholique.
Ah bon ? Jésus a été pendu ?

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Ecrit le 04 févr. 2008 14:32

Message par medico

Silent Crow a écrit : Ah bon ? Jésus a été pendu ?
pourquoi c'est pas ce que dit PAUL dans GALTES ?
et ma citation vient d'une bible catholique ! surement une bible falsifié.
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