poteau ou croix ?

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
Répondre
Silent Crow

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar du membre

Messages : 949
Enregistré le : 21 déc. 2007 00:22

Ecrit le 04 févr. 2008 16:43

Message par Silent Crow

Je te renvoie à ton étude, c'est ce que dis Paul dans GALATES:
13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau. ”
Ainsi donc Jésus aurait été pendu ?

medico

Avatar du membre

Messages : 17653
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 04 févr. 2008 17:41

Message par medico

c'est pas mon étude c'est ce que dit PAUL.
Image
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Silent Crow

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar du membre

Messages : 949
Enregistré le : 21 déc. 2007 00:22

Ecrit le 04 févr. 2008 17:53

Message par Silent Crow

C'est un dessin fait par Paul ? L'extrait que je t'ai soumis, je l'ai pris dans votre Bible. Alors, pourquoi ce mot "pendu" ?

medico

Avatar du membre

Messages : 17653
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 04 févr. 2008 18:53

Message par medico

Silent Crow a écrit :C'est un dessin fait par Paul ? L'extrait que je t'ai soumis, je l'ai pris dans votre Bible. Alors, pourquoi ce mot "pendu" ?
a bon PAUL était dessinateur.
a partir que quelqu'un est cloué sur un poteau c'est comme si ilétait pendu. c'est d'une simplicité évanlique.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Silent Crow

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar du membre

Messages : 949
Enregistré le : 21 déc. 2007 00:22

Ecrit le 04 févr. 2008 20:10

Message par Silent Crow

medico a écrit : a bon PAUL était dessinateur.
a partir que quelqu'un est cloué sur un poteau c'est comme si ilétait pendu. c'est d'une simplicité évanlique.
Ah bon... Je trouve qu'interpréter le mot "pendu" pour le mot "cloué" revient au même qu'interpréter le mot "poteau" pour le mot "croix". Je note qu'avant que je t'annonce que le mot "pendu" était dans votre Bible tu prétendais que sa présence dans une Bible chrétienne était probablement due à une falsification.

medico

Avatar du membre

Messages : 17653
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 05 févr. 2008 04:32

Message par medico

Silent Crow a écrit : Ah bon... Je trouve qu'interpréter le mot "pendu" pour le mot "cloué" revient au même qu'interpréter le mot "poteau" pour le mot "croix". Je note qu'avant que je t'annonce que le mot "pendu" était dans votre Bible tu prétendais que sa présence dans une Bible chrétienne était probablement due à une falsification.
il serai bien de relire ma phrase avant de l'interpreter.
je parle du mot crois qui lui ne se trouve dans aucune traduction de GALATES 3:13 et deutéronome 21:23 .
en plus JESUS a accomplit une autre prophétie .
(Jean 3:14-15) 14 Et de même que Moïse a élevé le serpent dans le désert, de même le Fils de l’homme doit être élevé, 15 pour que tout homme qui croit en lui ait la vie éternelle.
comment clouer un serpent en croix? :)
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Chercheur de la Vérité

Avatar du membre

Messages : 114
Enregistré le : 20 janv. 2008 05:09

Ecrit le 05 févr. 2008 04:52

Message par Chercheur de la Vérité

medico a écrit : aucune traduction ne traduit GALATES 3 :13 et deutéronome 21:23 par croix.
Il n'y a aucun mot grec, n romain pour traduire la croix de l'époque. Il s'agissait d'un "bois", c'est-à-dire une pièce faite de bois. La "crux" de l'époque ne signifie pas seulement la croix (en X ou en T), et pourtant, la croix est connue comme le moyen suprême de punition.

Les Juifs estimaient que la croix était une punition abominable, la pire de toutes. Par quel mot rendaient-ils cette "croix" ?

Chercheur de la Vérité

Avatar du membre

Messages : 114
Enregistré le : 20 janv. 2008 05:09

Ecrit le 05 févr. 2008 04:54

Message par Chercheur de la Vérité

medico a écrit : a bon PAUL était dessinateur.
a partir que quelqu'un est cloué sur un poteau c'est comme si ilétait pendu. c'est d'une simplicité évanlique.
Non, la pendaison implique de "pendre" dans le vide. Or, Jésus, sur une croix ou un poteau, dès l'instant où ses pieds sont fixés, ne pend pas et n'est donc pas pendu.

medico

Avatar du membre

Messages : 17653
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 05 févr. 2008 05:01

Message par medico

surement que PAUL ne savait pas ce qu'il disait pas plus que MOÏSE d'ailleurs .
désolé pendu ne veut pas dire dans le cas qui nous concerne pendre dans le vide .
tout comme le serpent était attaché sur une perche selon nombre 21:8 JESUS accompli aussi cela .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Chercheur de la Vérité

Avatar du membre

Messages : 114
Enregistré le : 20 janv. 2008 05:09

Ecrit le 05 févr. 2008 08:29

Message par Chercheur de la Vérité

Quel est le terme utilisé en grec dans Ga 3,13 ?
Pour fixer un serpent au bout d'une perche, faut-il absolument le crucifier ou le "pendre" ? Il suffit simplement de le piquer et de faire traverser de part et d'autre ladite perche.

Le passage que vous citez ne permet en aucun cas de vérifier votre thèse du poteau (que les recherches archéologiques et historiques réfutent totalement). De même, vous faites du HS.

medico

Avatar du membre

Messages : 17653
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 05 févr. 2008 09:45

Message par medico

voila comment le représente la bible OSTY.
Image
drole de perche entre parenthése il a été mis une traverse.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Silent Crow

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar du membre

Messages : 949
Enregistré le : 21 déc. 2007 00:22

Ecrit le 05 févr. 2008 11:15

Message par Silent Crow

medico a écrit : comment clouer un serpent en croix? :)
La question c'est comment clouer un serpent SUR une croix, et oui, c'est tout à fait possible.

medico

Avatar du membre

Messages : 17653
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 08 févr. 2008 15:53

Message par medico

a oui il a surement les bras en croix. :D
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Magiid

Avatar du membre

Messages : 7
Enregistré le : 07 févr. 2008 17:09

Ecrit le 08 févr. 2008 17:19

Message par Magiid

Pourquoi voulez-vous que le serpent soit crucifié ou cloué sur un poteau ?

medico

Avatar du membre

Messages : 17653
Enregistré le : 27 juin 2005 13:23
Localisation : FRANCE

Contact :

Ecrit le 08 févr. 2008 18:10

Message par medico

Magiid a écrit :Pourquoi voulez-vous que le serpent soit crucifié ou cloué sur un poteau ?
c'est tout simplement une préfiguration de la mort de JESUS.
PS : voire les messages plus haut.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 0 invité